C’est chouette que tu t’adresse directement à la personne sourde plutot que l’interprète. Quanl j’étais jeune, mes profs s’adressaient directement à moi et j’adorais ça pcq ça me donnait une place, une reconnaissance. :)
Pour moi, je sais pas si le monde va plus vite, est moins patient…peut-etre que l’age joue aussi. Mais ce qui me rend triste, et ce sera la partie racisme. c’est que je ressens bcp d’entre-soi : les sourds, les entendants…Ou encore tout en langue des signes…
Donc les journaux en LSF ? Les livres en LSF ? Des films en LSF ? Les sms en LSF ? Et dans les endroits où on a pas internet, on fait comment pour la visio ? Tout en LSF ? Et le sourds qui signent pas, de la LSF ?
À un moment, j’aimerai que les sourds et sourdes se posent et arretent de critiquer l’implant cochléaire et de brandir la LSF comme seule langue des sourds et sourdes, de rejetter le LPC.
Je me fais souvent rejetter pour ça, y compris par les entendants, emtendantes pcq : “la lsf est belle, qu’il faut la protèger” en plus ya l’argument sutupide que le français efface les minorité et que c’est une vision “colonialisme de la langue.” Voilà, snoopy est un apotre de l’oralisme.
Baliverne. C’est pas une vie.
Les sourds et sourdes peuvent très bien vivre entre eux mais sans le français iels se privent de milliard de livres, rapports, études et de l’information. Genre un mail, iels comprennent pas, trop long. Un message ? Trop compliqué…comment on communique ?
J’aimerais une réforme massive. Ya des classes bilingues mais c’est très insuffisant. Yen a que 4 en France…l’État est grandement responsable.
Perso j’aurais mis en place des antennes bilingue où des sourds et sourdes enseignent la LSF à des stuctures et iels apprennent le français.
Bref désolé, je suis pantit sur un monologue mais je suis à bout. Moi je veux juste leur donner la liberté de lire, de regarder des vidéo sur youtube, de ne plus demander à une tierce personne…et c’est la responsabilité de l’État.
Du coup, pour ma culture G, j’ai fait quelques recherches rapides sur le sujet (j’approfondirai) et je suis tombée sur un article scientifique qui aborde un sujet annexe (surdité et migration), mais qui parle des deux approches sociologiques sur ce que tu évoques. La première, la plus commune et la plus “radicale”, issue du courant anglo-saxon des Deaf Studies, qui s’oppose la vision médicale “réparatrice” et qui considère que les sourds forment une minorité linguistique et culturelle. De l’autre, l’approche interactionniste, proposée notamment par le sociologue français Bernard Mottez, qui pense qu’il n’y a pas de lien de causalité entre le fait d’être biologiquement sourd et le fait de se sentir appartenir à la communauté sourde.
« Les façons d’être, de se sentir, de se comporter communes aux Sourds apparaissent si étonnamment adéquates à leur état qu’on est tenté dans un premier temps de les qualifier de naturelles […] Mais […] il ne suffit pas, en effet, d’être sourd physiquement pour partager les façons d’être, de sentir et de se comporter communes aux Sourds. » […]. Cette approche plus interactionniste que culturaliste permet de fonder une socio-anthropologie de la surdité en tenant compte à la fois des points de vue biologique (être sourd) et social (se sentir Sourd). À la suite de ces travaux pionniers, plusieurs chercheurs francophones (Delaporte, 2002 ; Gaucher 2005, 2009 ; Poirier, 2005 ; Guitteny, 2006) se sont interrogés sur les liens inconditionnels entre surdité, culture et identité.
Voilà tu connais déjà tout ça, mais du coup tu n’es sans doute pas un apôtre de l’oralisme, mais peut-être un interactionniste ;)
Je sais pas si tu connais. Paris a 5 pôles sourds en bibliothèques, et ils ont aussi leur blog Bibliopi, dont un annuaire de ressources LSF, un guide pratique (notamment pour des cours de lecture/écriture en français pour adultes sourds et malentendants) et un lexique LSF dédié au monde du livre (par exemple, Hentai, ahem). Pour l’annuaire, tu peux les contacter je crois si tu as des ressources à signaler.
Oui je connais, je leur ais écris pour qu’iels passent sur yesWiki et gérer ces ressources sur autre chose qu’un calc. Et j’ai repris une partie des infos pour mon propre site. X)
Je comprends ta colère. Je sais que certaines structures publiques essayent de valoriser les échanges dans certaines villes, mais ça reste minime, il faut des moyens et de la volonté à grande échelle.
Je disais plus haut que j’apprenais le braille (même si ça se perd beaucoup chez les non-voyants avec le développement des technologies). Et bien en fait, j’y ai été sensibilisée car à l’école primaire, il y avait une classe ULIS mais surtout des livres en double lecture à la bibliothèque scolaire. On pouvait alors lire un livre ensemble, à deux, voyant et non-voyant : la page de gauche était en “noir” et la page de droite en braille. Ça favorisait aussi la rencontre et la curiosité.
Je me dis aussi qu’au-delà du langage ou de la lecture, il y a aussi énormément à partager sur la manière dont on appréhende notre environnement. Les “valides” par exemple se reposent énormément sur la vue au quotidien. On aurait beaucoup de choses à s’apprendre mutuellement, que ce soit le sensitif, les émotions, les vibrations (comme la musique). Chez les non-voyants de naissance par exemple, les couleurs sont très liées aux émotions. Certains vont aimer telle couleur parce qu’ils savaient que c’était, par exemple, la couleur préférée de leur mère ou père. Certains non-voyants aiment aussi aller à des visites guidées dans des musées pour voyants : entendre les descriptions d’œuvre d’art stimule leur imagination, les renvoie parfois à des souvenirs. Et ils ont un avantage sur les voyants dans certaines visites : ils peuvent toucher les sculptures, les étoffes, les fabriques… C’est un rapport à l’art complètement différent et passionnant je trouve.
Je connais de nom, mais je ne l’ai jamais visité. Merci pour l’info. Par contre, en ce moment, il y a une expo sur les faits divers :) (et une murder party à la fin du mois)
Un Cluedo grandeur nature, en jeu de rôle. Avec des acteurs qui jouent les témoins, suspects, commissaire, etc. Les participants mènent l’enquête en les interrogeant et relevant les indices.
C’est chouette que tu t’adresse directement à la personne sourde plutot que l’interprète. Quanl j’étais jeune, mes profs s’adressaient directement à moi et j’adorais ça pcq ça me donnait une place, une reconnaissance. :)
Pour moi, je sais pas si le monde va plus vite, est moins patient…peut-etre que l’age joue aussi. Mais ce qui me rend triste, et ce sera la partie racisme. c’est que je ressens bcp d’entre-soi : les sourds, les entendants…Ou encore tout en langue des signes…
Donc les journaux en LSF ? Les livres en LSF ? Des films en LSF ? Les sms en LSF ? Et dans les endroits où on a pas internet, on fait comment pour la visio ? Tout en LSF ? Et le sourds qui signent pas, de la LSF ?
À un moment, j’aimerai que les sourds et sourdes se posent et arretent de critiquer l’implant cochléaire et de brandir la LSF comme seule langue des sourds et sourdes, de rejetter le LPC.
Je me fais souvent rejetter pour ça, y compris par les entendants, emtendantes pcq : “la lsf est belle, qu’il faut la protèger” en plus ya l’argument sutupide que le français efface les minorité et que c’est une vision “colonialisme de la langue.” Voilà, snoopy est un apotre de l’oralisme.
Baliverne. C’est pas une vie.
Les sourds et sourdes peuvent très bien vivre entre eux mais sans le français iels se privent de milliard de livres, rapports, études et de l’information. Genre un mail, iels comprennent pas, trop long. Un message ? Trop compliqué…comment on communique ?
J’aimerais une réforme massive. Ya des classes bilingues mais c’est très insuffisant. Yen a que 4 en France…l’État est grandement responsable.
Perso j’aurais mis en place des antennes bilingue où des sourds et sourdes enseignent la LSF à des stuctures et iels apprennent le français.
Bref désolé, je suis pantit sur un monologue mais je suis à bout. Moi je veux juste leur donner la liberté de lire, de regarder des vidéo sur youtube, de ne plus demander à une tierce personne…et c’est la responsabilité de l’État.
Du coup, pour ma culture G, j’ai fait quelques recherches rapides sur le sujet (j’approfondirai) et je suis tombée sur un article scientifique qui aborde un sujet annexe (surdité et migration), mais qui parle des deux approches sociologiques sur ce que tu évoques. La première, la plus commune et la plus “radicale”, issue du courant anglo-saxon des Deaf Studies, qui s’oppose la vision médicale “réparatrice” et qui considère que les sourds forment une minorité linguistique et culturelle. De l’autre, l’approche interactionniste, proposée notamment par le sociologue français Bernard Mottez, qui pense qu’il n’y a pas de lien de causalité entre le fait d’être biologiquement sourd et le fait de se sentir appartenir à la communauté sourde.
Voilà tu connais déjà tout ça, mais du coup tu n’es sans doute pas un apôtre de l’oralisme, mais peut-être un interactionniste ;)
Nope tu m’apprends des choses et ça m’interesse de creuser tout ça 🤩
Je sais pas si tu connais. Paris a 5 pôles sourds en bibliothèques, et ils ont aussi leur blog Bibliopi, dont un annuaire de ressources LSF, un guide pratique (notamment pour des cours de lecture/écriture en français pour adultes sourds et malentendants) et un lexique LSF dédié au monde du livre (par exemple, Hentai, ahem). Pour l’annuaire, tu peux les contacter je crois si tu as des ressources à signaler.
Oui je connais, je leur ais écris pour qu’iels passent sur yesWiki et gérer ces ressources sur autre chose qu’un calc. Et j’ai repris une partie des infos pour mon propre site. X)
Je comprends ta colère. Je sais que certaines structures publiques essayent de valoriser les échanges dans certaines villes, mais ça reste minime, il faut des moyens et de la volonté à grande échelle.
Je disais plus haut que j’apprenais le braille (même si ça se perd beaucoup chez les non-voyants avec le développement des technologies). Et bien en fait, j’y ai été sensibilisée car à l’école primaire, il y avait une classe ULIS mais surtout des livres en double lecture à la bibliothèque scolaire. On pouvait alors lire un livre ensemble, à deux, voyant et non-voyant : la page de gauche était en “noir” et la page de droite en braille. Ça favorisait aussi la rencontre et la curiosité.
Je me dis aussi qu’au-delà du langage ou de la lecture, il y a aussi énormément à partager sur la manière dont on appréhende notre environnement. Les “valides” par exemple se reposent énormément sur la vue au quotidien. On aurait beaucoup de choses à s’apprendre mutuellement, que ce soit le sensitif, les émotions, les vibrations (comme la musique). Chez les non-voyants de naissance par exemple, les couleurs sont très liées aux émotions. Certains vont aimer telle couleur parce qu’ils savaient que c’était, par exemple, la couleur préférée de leur mère ou père. Certains non-voyants aiment aussi aller à des visites guidées dans des musées pour voyants : entendre les descriptions d’œuvre d’art stimule leur imagination, les renvoie parfois à des souvenirs. Et ils ont un avantage sur les voyants dans certaines visites : ils peuvent toucher les sculptures, les étoffes, les fabriques… C’est un rapport à l’art complètement différent et passionnant je trouve.
Yeah c’est génial les sens, tu dois connais le musée Mac/Val à Paris. Iels explorent souvent le rapport sensoriel et l’oeuvre :)
Je connais de nom, mais je ne l’ai jamais visité. Merci pour l’info. Par contre, en ce moment, il y a une expo sur les faits divers :) (et une murder party à la fin du mois)
Hein 😨
Un Cluedo grandeur nature, en jeu de rôle. Avec des acteurs qui jouent les témoins, suspects, commissaire, etc. Les participants mènent l’enquête en les interrogeant et relevant les indices.
Ouf cool :)